環(huán)境保護部和質(zhì)量監(jiān)督檢驗檢疫總局近日聯(lián)合發(fā)布《噪聲環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》、《社會生活環(huán)境噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)》和《工業(yè)企業(yè)廠界環(huán)境噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)》，這3項標(biāo)準(zhǔn)將于10月1日起正式實施。

問:這3項關(guān)于噪聲質(zhì)量和排放的標(biāo)準(zhǔn)同時登場亮相引起社會各界的廣泛關(guān)注，請您介紹一下環(huán)境部和質(zhì)檢總局為何要對噪聲標(biāo)準(zhǔn)進行這么大規(guī)模的調(diào)整？您如何評價我國目前的噪聲標(biāo)準(zhǔn)體系？

李孝寬:此次發(fā)布的3個標(biāo)準(zhǔn)中，《社會生活環(huán)境噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)》是*制訂，《聲環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》和《工業(yè)企業(yè)廠界環(huán)境噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)》都是對原有標(biāo)準(zhǔn)進行修訂。

《噪聲環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》是對《城市區(qū)域環(huán)境噪聲標(biāo)準(zhǔn)》和《城市區(qū)域環(huán)境噪聲測量方法》的修訂，這兩項標(biāo)準(zhǔn)于1982年*發(fā)布，1993年一次修訂，此次是第二次修訂。《工業(yè)企業(yè)廠界環(huán)境噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)》是對《工業(yè)企業(yè)廠界噪聲標(biāo)準(zhǔn)》和《工業(yè)企業(yè)廠界噪聲測量方法》的修訂，原標(biāo)準(zhǔn)于1990年*發(fā)布，此次為一次修訂。

《城市區(qū)域環(huán)境噪聲標(biāo)準(zhǔn)》等幾項標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)執(zhí)行了十幾年，隨著社會的發(fā)展，噪聲污染的種類也發(fā)生了新的變化，一些聲源如何定義、歸類、判斷，都需要做出新的調(diào)整。而且，環(huán)境監(jiān)測、部門在實際工作中也遇到各種各樣的問題。比如有的工業(yè)噪聲污染，聲源位置很高，但是按照原有標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)定，監(jiān)測點往往就選在廠界墻外1米，而實際上，因為高差相差太多，已經(jīng)很難測出來了。因此，基于實施過程中出現(xiàn)的各種問題，對于原有標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定得還不夠全面的地方，就要通過此次標(biāo)準(zhǔn)修訂加以完善，以避免過去對標(biāo)準(zhǔn)理解不同導(dǎo)致執(zhí)行上的差距。

而此次專門針對生活噪聲制訂了相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，則是因為近幾年隨著社會的發(fā)展，人們對于生活環(huán)境的要求越來越高，而且隨著住房的商品化，公眾也要求所購住房物有所值。而生活噪聲離人們太近了，躲也躲不開，所以，以前并不是很受重視的社會生活噪聲污染問題越來越突出了。噪聲大了，公眾就有意見，就要投訴。調(diào)查顯示，在所有環(huán)境投訴中，不管大城市還是小城市，噪聲污染投訴在環(huán)境投訴中所占比例都是較高的，而社會生活噪聲投訴又是所有噪聲污染投訴中比例較高的。

但是，以前并沒有專門用來評價社會生活噪聲的標(biāo)準(zhǔn)，人員對于社會生活噪聲的判定都是借助別的標(biāo)準(zhǔn)，從某種意義上說，法律依據(jù)不足，而且也沒有針對性，所以這次專門重新制訂了一個關(guān)于社會生活噪聲的標(biāo)準(zhǔn)。

噪聲主要分為4類，包括交通噪聲、工業(yè)企業(yè)噪聲、社會生活噪聲和建筑施工噪聲。本次標(biāo)準(zhǔn)的制、修訂工作包括一個環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)和兩個排放標(biāo)準(zhǔn)。

近些年，我國在噪聲與振動污染防治領(lǐng)域做了很多努力，并取得一定的進展和經(jīng)驗。建立了較為完善的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)體系，包括《中華人民共和國噪聲污染防治法》、聲環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)、噪聲排放標(biāo)準(zhǔn)和一些產(chǎn)品、噪聲控制設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)等。和多數(shù)相比，我國的聲環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)與標(biāo)準(zhǔn)基本接軌。但是，我國的聲源控制標(biāo)準(zhǔn)相較發(fā)達尚有較大差距，特別是一些重要環(huán)境噪聲源的控制標(biāo)準(zhǔn)，在標(biāo)準(zhǔn)的協(xié)調(diào)性、可行性方面尚有明顯的不足。在環(huán)境保護部的組織、協(xié)調(diào)下，噪聲法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)體系在不斷完善過程中。

問:此次對噪聲標(biāo)準(zhǔn)做了比較大的修改，將鄉(xiāng)村地區(qū)納入標(biāo)準(zhǔn)適用范圍，還增加了對低頻噪聲監(jiān)控的標(biāo)準(zhǔn)，請您分析一下這些修改有哪些意義？

李孝寬:以前的《城市區(qū)域環(huán)境噪聲標(biāo)準(zhǔn)》主要針對城市噪聲，農(nóng)村地區(qū)參照執(zhí)行。而隨著社會的發(fā)展，現(xiàn)在噪聲污染的趨勢也有一個變化，就是城市里車輛增加、道路增加，交通噪聲成為主要的噪聲污染，也在自然增加。同時，由于空調(diào)器、冷卻塔、通風(fēng)設(shè)備、供水設(shè)備、供熱設(shè)備、電梯、變壓器等生活服務(wù)設(shè)施增加了，城市中的社會生活噪聲也在增加。但是近幾年，城市中的工業(yè)噪聲卻明顯減少了，這是因為市區(qū)內(nèi)的工廠越來越少，而這些工廠大都轉(zhuǎn)移到了農(nóng)村地區(qū)，而且，現(xiàn)在的各級公路也已經(jīng)延伸到了農(nóng)村，交通噪聲也開始在農(nóng)村地區(qū)出現(xiàn)。所以，現(xiàn)在如果不對農(nóng)村、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的噪聲加以控制，農(nóng)村地區(qū)的聲環(huán)境也會惡化。新標(biāo)準(zhǔn)明確將適用范圍擴展到農(nóng)村，有利于適應(yīng)形勢，加強對農(nóng)村地區(qū)的環(huán)境管理，進一步消除城鄉(xiāng)差別。

這次新標(biāo)準(zhǔn)專門加入頻率噪聲的指標(biāo)，是因為現(xiàn)在生活噪聲中遇到越來越多的是低頻噪聲。我們正常交談是借助空氣傳聲，而在建筑物中更多的是固體傳聲。比如高層建筑的供水系統(tǒng)，水泵一旦工作就會產(chǎn)生噪聲和震動，通過樓的結(jié)構(gòu)，如地板、墻體等向四周傳播。這種結(jié)構(gòu)噪聲低頻豐富，傳播距離遠，影響范圍大，而且相對控制難度大，往往造成室內(nèi)監(jiān)測的A聲級噪聲并不高，但是住戶卻感覺很不舒服。國內(nèi)外的環(huán)境噪聲標(biāo)準(zhǔn)評價量大都是A聲級，而單純用A聲級來評價低頻成分豐富的噪聲，其結(jié)果往往與人們的主觀感覺相差較大。因此，對于低頻噪聲有必要從頻率角度來考慮制訂限值標(biāo)準(zhǔn)。

低頻噪聲影響人們的生活水平，國內(nèi)、對低頻噪聲的控制都越來越重視。然而，重視這方面的工作首先就要判斷出低頻噪聲，如果沒有標(biāo)準(zhǔn)也沒有測量方法，那么低頻噪聲控制工作就無從入手。需要制訂相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，把頻譜的聲壓極限值確定出來。新的標(biāo)準(zhǔn)專門提出，當(dāng)噪聲通過建筑物結(jié)構(gòu)傳遞至敏感建筑物室內(nèi)時，聲級不但要滿足A聲級的限值，還要滿足對應(yīng)的頻譜限值要求。

就現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)看相對有些難度，有些地方要下點力氣才能達標(biāo)。在標(biāo)準(zhǔn)的制訂過程中我們也做了相應(yīng)的達標(biāo)驗證工作，認(rèn)為這些標(biāo)準(zhǔn)限值通過努力是能夠達到的，保證了標(biāo)準(zhǔn)的可行性。

問:新標(biāo)準(zhǔn)的出臺給噪聲污染的防治帶來了新的契機，您認(rèn)為對噪聲監(jiān)測和控制工作有哪些促進？也請您給環(huán)境人員提一些建議，該如何更好地掌握和使用新標(biāo)準(zhǔn)。

李孝寬:比如過去在環(huán)境監(jiān)測室內(nèi)噪聲時總是借助別的標(biāo)準(zhǔn)，從室外標(biāo)準(zhǔn)推到室內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)，依照室外標(biāo)準(zhǔn)減10分貝來執(zhí)行。但是現(xiàn)在有明確的標(biāo)準(zhǔn)了，法律依據(jù)就很充分。新的排放標(biāo)準(zhǔn)確定了聲源，超標(biāo)了就要進行治理，這樣就促進了噪聲污染控制工作。

過去的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定得相對簡單，在標(biāo)準(zhǔn)的制、修訂過程中盡可能采納執(zhí)行過程中遇到的情況進行完善，規(guī)定的就比過去相對要細致。規(guī)定得過于寬泛容易導(dǎo)致人員在理解標(biāo)準(zhǔn)時有出入，由此就會造成執(zhí)行過程中產(chǎn)生失誤。監(jiān)測單位出具的數(shù)據(jù)都是有法律依據(jù)的，要禁得住推敲，如果數(shù)值、測點選擇等有歧義，就會造成不好的影響。所以，這次能規(guī)定得盡量詳細，給監(jiān)測數(shù)值的準(zhǔn)確性和執(zhí)行過程的可操作性提供了保障，減少了執(zhí)行過程中的失誤。

　　而且，這次設(shè)定的限值都是經(jīng)過認(rèn)真研究后認(rèn)為通過努力后可以達標(biāo)的。能不能達標(biāo)很關(guān)鍵，如果定的限值過高，怎么努力都達不到，那么標(biāo)準(zhǔn)就相應(yīng)失去意義了。

　　社會生活噪聲標(biāo)準(zhǔn)是新制訂的，不可能涵蓋所有情況，面面俱到，人員還是要把標(biāo)準(zhǔn)吃透，宗旨清晰，找準(zhǔn)測點和監(jiān)測方法，有時具體問題還要具體分析。同時，也有必要將標(biāo)準(zhǔn)實施過程中出現(xiàn)的問題和情況及時與有關(guān)部門和單位溝通，為今后標(biāo)準(zhǔn)的修訂提供依據(jù)。